Dlaczego na Radzie Elronda nie było przedstawiciela Rohana?

The Witch King of Angmar 12/22/2017. 3 answers, 2.142 views
tolkiens-legendarium lord-of-the-rings fellowship-of-the-ring

Podczas Rady Elronda, ci obecni na tej rady byli ludźmi, którzy należeli do trzech największych ras dobra Śródziemia. Ale ci ludzie mają odpowiedników z ich miejsca, takich jak Boromir; Człowiek z Gondoru i jedyny przedstawiciel Gondoru, który jest obecny na naradzie. Aragorn; Dunedain Ranger, który reprezentuje Rangers z Północy. Ci dwaj wojownicy są jedynymi zidentyfikowanymi ludźmi rasy ludzkiej w Radzie. Dlaczego nie było przedstawicieli Rohanu? W przeciwieństwie do ich innego królestwa ludzi, Gondoru, który ma przedstawiciela, którym jest Boromir.

4 Comments
3 Edlothiad 12/22/2017
Dlaczego miałbyś chcieć bandy dzikusów na twojej imprezie? Również gdzie był przedstawiciel z błękitnych gór? The Iron Hills? Lothlorien? Szare Przystanie, Bree itp. Itd.
1 suchiuomizu 12/22/2017
W rzeczywistości był przedstawiciel Szarej Przystani, Galdor.
Omegacron 12/22/2017
W wersji filmowej było przynajmniej kilku niezidentyfikowanych ludzi. Może możemy udawać, że jeden z nich pochodzi od Rohana.
The Witch King of Angmar 12/22/2017
Omegacron, nie możemy osądzać, ponieważ jest to niezidentyfikowana osoba

3 Answers


Edlothiad 12/22/2017.

Rada Elronda była po prostu zbiorem przypadkowych ludzi tamtych czasów.

Rohan nie był "reprezentowany", ponieważ nikt z Rohanu nie był w Radzie Elronda w czasie, gdy Frodo przybył z Pierścieniem. Rada nie była wydarzeniem od dawna planującym, było to spontaniczne spotkanie z "ważnymi" ludźmi, którzy byli wtedy w Rivendell.

Boromir przebywał w Rivendell z powodu proroczego snu, który jego brat miał regularnie i który miał raz

Tutaj - powiedział Elrond, zwracając się do Gandalfa - jest Boromir, człowiek z południa. Przybył do szarego poranka i szuka rady ...

Przychodzę prosić o radę i rozwikłanie trudnych słów. W przededniu nagłego ataku sen przyszedł do mojego brata w niespokojnym śnie; a potem podobny sen znów przyszedł do niego i raz do mnie.
Drużyna Pierścienia - Księga druga, Rozdział 2: Rada Elronda

Aragorn był tam z hobbitami, Gimli był tam z ojcem Gloinem, ponieważ odwiedzili go posłaniec z Saurona i potrzebowali porady od Elronda

Pan Sauron Wielki, tak powiedział, zapragnął naszej przyjaźni. Pierścienie, które on dawał za to, co dawał z dawnych lat. I pilnie zapytał o hobbitów, o to, kim byli i gdzie mieszkali.
ibid.

Legolas był tam, aby poinformować Gandalfa o utracie Sméagola, który był przetrzymywany przez królestwo Leśnych Leśnych

Był też dziwny Elf ubrany w zielono-brązowy strój, Legolas, posłaniec od ojca, Thranduil, król elfów z Północnej Mrocznej Puszczy ...

Niestety! Niestety!' - zawołał Legolas, a na jego elfiej twarzy pojawiła się wielka rozpacz. "Wiadomość, którą wysłano mi przynieść, musi teraz zostać opowiedziana. Nie są dobre, ale dopiero tutaj dowiedziałem się, jak złe mogą się wydawać tej firmie. Sméagol, który teraz nazywa się Gollum, uciekł.
ibid.

Galdor w podróży z Przystani z wiadomościami z Círdanu

Galdor, elf z Szarych Przystani, który przyszedł na zlecenie od Círdana Sternika.
ibid.

a większość innych ludzi znajdowała się w tym samym czasie w Rivendell lub w Domu Elronda.

Nie było więc powodu, by tam był przedstawiciel Rohanu.

Grima i Saruman próbowali zniszczyć Rohana.

Biorąc pod uwagę, że tak wielu ludzi było w Elrondzie, można założyć, że było to szczęściem losu, lub że Elrond jest poszukiwany dla wielu nowości (nawet jeśli jest to ~ 100-dniowa jazda z Gondoru). Rohan w stanie, w jakim się znajdował, nie poszedłby do Elronda po pomoc, gdyby go potrzebowali, ponieważ Saruman i Grima otruli umysł Theodena i powstrzymaliby kogokolwiek od szukania pomocy Elronda. Biorąc pod uwagę, że Gandalf był świadomy zdrady Saurona, byłby to jeden z priorytetów Sarumana, by zapewnić, że żadne wiadomości o chorobie Théodena nie znikną. Théoden nie ujrzał życzliwego przybycia Gandalfa po ucieczce z Sarumana i natychmiast go odesłał.

4 comments
Todd Wilcox 12/22/2017
Nigdy wcześniej o tym nie myślałem, ale to dodaje więcej poparcia dla idei Gandalfa, że ​​istnieje "inna siła w pracy". Wszystkie te wydarzenia miały się stać. Być może sen Boromira został wysłany przez "inną moc" w taki sposób i w czasie, który spowodowałby, że przybył w tym samym czasie co hobbici.
1 Edlothiad 12/22/2017
@ToddWilcox wszystko, co miało się wydarzyć, taka jest idea Muzyki Ainur, jest wytyczną do opowiedzenia całej przyszłości, a fabuła skutecznie podąża za nią, to prawie na pewno not boska interwencja, gdyby to było Eru, stopić pierścień lub wyrzucić Saurona na miejsce.
1 WGroleau 12/23/2017
Nie byłoby sprzeczne z chrześcijańskim światopoglądem Tolkiena, by "boska interwencja" była subtelna, ale tylko na tyle, aby possible (nie gwarantując), że Dobro zwycięży w końcu.
1 Harper 12/23/2017
Cóż, nie chcesz Dobrze siedzieć popijając Mai Tais czekając na boską interwencję, aby wykonać wszystkie ciężkie ćwiczenia ...

M. A. Golding 12/22/2017.

Według The Fellowship of the Ring , Księgi Drugiej, Rozdział drugi "Rada Elronda", wszyscy członkowie Rady Elrond żyli w Rivendell (Elrond, Bilbo, Aragorn, gdy nie podróżowali, Glorfindel, Erestor i inni doradcy Elrond ) lub też zdarzyło się, że był tam w innych sprawach (Gandalf, Frodo przywieziony do Rivendell przez Aragorna, Galdor w interesach z Szarych Przystani, Legolas z wiadomością, że Gollum uciekł, Gloin i Gimili z wiadomością od Daina, Boromira z Gondoru, itp.). Elrond powiedział:

"Co zrobimy z Pierścieniem, najmniejszą ilością pierścieni, drobiazgiem, którego sobie życzy Sauron? Taki jest los, który musimy uznać.

To jest cel, do którego zostaliście tu wezwani. Nazywałem, mówię, chociaż nie wzywałam cię do mnie, obcy z dalekich krajów. Przybyliście tu i tu, w tym momencie, spotkaliście się przypadkowo, jak mogłoby się wydawać. Jednak tak nie jest. Uwierzcie raczej, że jest to tak uporządkowane, że my, którzy tu siedzimy, i nikt inny, nie powinniśmy teraz szukać rady na niebezpieczeństwo świata. "

Żaden z nieznajomych nie przybył do Rivendell z powodu wezwania od Elronda, a żaden z nich nie wiedział wcześniej, że będą musieli zdecydować, co zrobić z Pierścieniem. Wydawało się, że przybyli tam przypadkowo i przypadkowo, ale Elrond wierzył, że zostali wybrani i wezwani przez Eru, Boga Wszechmogącego, do utworzenia rady i podjęcia decyzji, co zrobić z Pierścieniem.

Rohan nie wysłał przedstawiciela do Rivendell, aby dyskutować o losie Pierścienia, ponieważ nikt w Rohan nie wiedział, że Pierścień został znaleziony i był w Rivendell.

Dlaczego Eru nie zmusił króla Teodena z Rohanu, żeby wysłał kogoś do Rivendell w innej sprawie we właściwym czasie, aby być częścią Rady Elronda?

Jeśli pozostali byli w Rivendell przez przypadek i przypadek, odpowiedź brzmi, że Rohan nie wysłał nikogo do Rivendell przez przypadek. A jeśli inni przybyli do Rivendell za pośrednictwem tajnych manipulacji wszechmocnego boga Eru, tylko Eru wie, dlaczego oni i nikt inny zostali wybrani przez Eru.

Więc jeśli wierzysz, podobnie jak Elrond, że Eru sprowadził członków rady razem jako część Jego boskiego planu przeznaczenia świata, będziesz musiał zapytać Eru, dlaczego niektórzy ludzie zostali zmanipulowani, aby przybyli do Rady Elronda i innych nie były. I powodzenia uzyskanie odpowiedzi.

5 comments
2 Mark Olson 12/22/2017
Biorąc pod uwagę antagonizm, jaki Rohirrim początkowo wykazuje wobec elfów, nie jest prawdopodobne, aby ich przedstawiciel wniósł wiele do Rady, lub mógłby mieć cokolwiek, co mogłoby spowodować poszukiwanie Rivendell. Różne smaki Elfów, Krasnoludów, Rangersów, Gandalfa i Gondoru były częścią istniejącego sojuszu przeciwko Sauronowi i wszyscy to potwierdzą. Rohan nie był, z wyjątkiem pośrednio przez poparcie dla Gondoru. Zasadniczo Rohan nie był jeszcze pełnoprawnym graczem w grze.
1 Edlothiad 12/22/2017
Co Eru ma z tym wspólnego?
2 suchiuomizu 12/22/2017
Sugeruje się, że cała sprawa była częścią jego planu, upewniając się, że Bilbo znalazł Pierścień, że trafił on w ręce Frodo, a następnie pomagając upewnić się, że został ostatecznie zniszczony.
1 Edlothiad 12/22/2017
Wszystko jest częścią jego planu, taka jest muzyka, wszystko zgodne z planem określonym w muzyce. Cała idea Ardy Marred pochodzi z melkorskich zakłóceń w muzyce. W takim przypadku na każde pytanie można odpowiedzieć "Eru robi", co jest znacznie niesatysfakcjonujące ...
1 suchiuomizu 12/23/2017
Gandalf był tym, który powiedział Frodo, że Bilbo miał znaleźć Pierścień i ostatecznie dać go Frodo. To jest ktoś stworzony bezpośrednio przez Eru. Ainurowie nie wszyscy wiedzieli, ale to był ktoś, kto znał Eru i nie był po prostu optymistą.

reirab 12/22/2017.

Oprócz odpowiedzi, które już zostały udzielone (które słusznie wskazują, że Elrond sam w rzeczywistości nie wezwał niedoszłych członków rady do Rivendell), ważne jest, aby pamiętać, że Théoden wciąż był pod wpływem Sarumana w tym czasie.

Ponieważ Théoden był pod kontrolą Sarumana, prawie na pewno nie poparłby zniszczenia pierścienia.

Dodatkowo, jak wspomina odpowiedź MA Goldinga , Elrond powiedział do rady,

Co zrobimy z Pierścieniem, najmniej pierścieni, drobiazgiem, który Sauron ma ochotę? Taki jest los, który musimy uznać.

To jest cel, do którego zostaliście tu wezwani. Nazywałem, mówię, chociaż nie wzywałam cię do mnie, obcy z dalekich krajów. Przybyliście tu i tu, w tym momencie, spotkaliście się przypadkowo, jak mogłoby się wydawać. Jednak tak nie jest. Uwierzcie raczej, że jest to tak uporządkowane, że my, którzy tu siedzimy, i nikt inny, nie powinniśmy teraz szukać rady na niebezpieczeństwo świata.

Przypuszczalnie, przynajmniej według wiary Elronda, ktokolwiek, czy jakakolwiek "uporządkowana" rzecz tak, że członkowie rady byliby w Rivendell we właściwym czasie, byłaby świadoma kontroli Sarumana nad Théodenem, a zatem nie chciała przedstawiciela Théodena. być obecnym, aby nie dopuścić do tego, by wieść o intencji rady dotarła do Sarumana (i, od Sarumana, prawdopodobnie także Saurona). Utrzymanie Saurona z wiedzy o planach zniszczenia pierścienia było kluczem do ostatecznego zrealizowania tych planów. Gandalf mówił o pragnieniu zachowania tej tajemnicy:

Niech szaleństwo będzie naszym płaszczem, zasłoną przed oczyma Nieprzyjaciela! Gdyż on jest bardzo mądry i waży wszystkie rzeczy w łaskawości swej łobuzi. Ale jedyną miarą, jaką zna, jest pragnienie, pragnienie władzy; i dlatego sądzi wszystkie serca. W jego sercu nie wejdzie myśl, że ktokolwiek odmówi, że mając Pierścień, możemy go zniszczyć. Jeśli tego szukamy, pozbędziemy się go.

Zatem nieobecność przedstawiciela Théodena była ważna dla rady, która osiągnęła swój cel.

5 comments
Edlothiad 12/22/2017
Co Eru ma wspólnego z tym spotkaniem?
1 Edlothiad 12/22/2017
Mówi "wierzę, że to jest tak uporządkowane", że nie musi być uporządkowane, jednak to, o czym zdaje się mówić Elrond, to Music , niekoniecznie Eru. Rozsądna odpowiedź na los i wolną wolę.
Edlothiad 12/22/2017
Moje pytanie brzmi jednak, podczas gdy Eru might powstrzymać kogokolwiek od wyjścia, dlaczego nie wysłał przedstawiciela z Lake Town? Albo Bree? Czy ludzie Pukla, Druadan? itd itd.
reirab 12/22/2017
@Edlothiad To na pewno ciekawe pytanie, ale przynajmniej dla mnie nie wydaje się oczywiste, że odpowiedź na to pytanie jest konieczna, aby odpowiedzieć na to pytanie. W zasadzie dodałem tę odpowiedź, aby wskazać, że Théoden jest pod wpływem Sarumana. Chociaż teraz widzę, że zredagowałeś swoją odpowiedź, aby wspomnieć o tym, kiedy pisałem moje. W każdym razie wydaje się, że przynajmniej Elrond wierzył, że obecność na radzie była zamierzona, a nie tylko kwestią przypadku.
Edlothiad 12/22/2017
Jest to istotne, biorąc pod uwagę kwestię, którą ustosunkujesz się do tego pytania, byłoby błędnym założeniem, gdyby zapraszał tylko tych, którzy są "dobrzy", a nie źli, gdy byli "dobrzy" ludzie, których nie było.

HighResolutionMusic.com - Download Hi-Res Songs

1 (G)I-DLE

POP/STARS flac

(G)I-DLE. 2018. Writer: Riot Music Team;Harloe.
2 Ariana Grande

​Thank U, Next flac

Ariana Grande. 2018. Writer: Crazy Mike;Scootie;Victoria Monét;Tayla Parx;TBHits;Ariana Grande.
3 Imagine Dragons

Bad Liar flac

Imagine Dragons. 2018. Writer: Jorgen Odegard;Daniel Platzman;Ben McKee;Wayne Sermon;Aja Volkman;Dan Reynolds.
4 Backstreet Boys

Chances flac

Backstreet Boys. 2018.
5 Clean Bandit

Baby flac

Clean Bandit. 2018. Writer: Jack Patterson;Kamille;Jason Evigan;Matthew Knott;Marina;Luis Fonsi.
6 BTS

Waste It On Me flac

BTS. 2018. Writer: Steve Aoki;Jeff Halavacs;Ryan Ogren;Michael Gazzo;Nate Cyphert;Sean Foreman;RM.
7 BlackPink

Kiss And Make Up flac

BlackPink. 2018. Writer: Soke;Kny Factory;Billboard;Chelcee Grimes;Teddy Park;Marc Vincent;Dua Lipa.
8 Lady Gaga

I'll Never Love Again flac

Lady Gaga. 2018. Writer: Benjamin Rice;Lady Gaga.
9 Kelly Clarkson

Never Enough flac

Kelly Clarkson. 2018. Writer: Benj Pasek;Justin Paul.
10 Fitz And The Tantrums

HandClap flac

Fitz And The Tantrums. 2017. Writer: Fitz And The Tantrums;Eric Frederic;Sam Hollander.
11 Little Mix

Told You So flac

Little Mix. 2018. Writer: Eyelar;MNEK;Raye.
12 Halsey

Without Me flac

Halsey. 2018. Writer: Halsey;Delacey;Louis Bell;Amy Allen;Justin Timberlake;Timbaland;Scott Storch.
13 Cher Lloyd

None Of My Business flac

Cher Lloyd. 2018. Writer: ​iamBADDLUCK;Alexsej Vlasenko;Kate Morgan;Henrik Meinke;Jonas Kalisch;Jeremy Chacon.
14 Bradley Cooper

Always Remember Us This Way flac

Bradley Cooper. 2018. Writer: Lady Gaga;Dave Cobb.
15 Calum Scott

No Matter What flac

Calum Scott. 2018. Writer: Toby Gad;Calum Scott.
16 Ashley Tisdale

Voices In My Head flac

Ashley Tisdale. 2018. Writer: John Feldmann;Ashley Tisdale.
17 Imagine Dragons

Machine flac

Imagine Dragons. 2018. Writer: Wayne Sermon;Daniel Platzman;Dan Reynolds;Ben McKee;Alex Da Kid.
18 Diplo

Close To Me flac

Diplo. 2018. Writer: Ellie Goulding;Savan Kotecha;Peter Svensson;Ilya;Swae Lee;Diplo.
19 Billie Eilish

When The Party's Over flac

Billie Eilish. 2018. Writer: Billie Eilish;FINNEAS.
20 Little Mix

Woman Like Me flac

Little Mix. 2018. Writer: Nicki Minaj;Steve Mac;Ed Sheeran;Jess Glynne.

Related questions

Hot questions

Language

Popular Tags